Вход
Последние темы
» Вселенский мультикавтор Арсений Платт 25.01.20 14:25
» ***
автор Aleko 21.11.19 18:20
» о катастрофах
автор lookin 18.05.18 16:07
» Други, вот и Волот ушел от нас...
автор -saulite- 22.03.18 11:22
» Ясная Поляна
автор lookin 21.03.18 21:11
» Колобок, Колобок, я тебя съем!
автор Sergey 10.12.17 13:12
» Мадонна
автор Sergey 05.12.17 21:29
» Знамя
автор -saulite- 30.08.17 16:50
» О мыслях, заходящих в разные головы...
автор -saulite- 30.08.17 16:02
» Какого цвета ветер
автор Леонид Жмурко 10.12.16 3:16
» Жанна Эбютерн
автор Леонид Жмурко 08.12.16 21:15
» Закрой глаза и ты...
автор Леонид Жмурко 06.12.16 19:24
» Авторские песни Владимира Остроухова
автор V_Ostrouhov 29.11.16 1:53
» Стих
автор lookin 14.11.16 19:54
» Собрание
автор lookin 14.11.16 19:53
» * * *
автор 3674721 14.11.16 18:12
» Десять дней счастья. Глава 6 из "Одинокой звезды"
автор Sergey 18.10.16 19:58
» Солнечный удар. Глава 3 из "Одинокой звезды"
автор -saulite- 18.10.16 17:58
» Мальчик и девочка. Глава 1 из романа "Одинокая звезда"
автор -saulite- 17.10.16 16:52
» Скажи "да". Глава 5 из "Одинокой звезды"
автор Ирина Касаткина 04.10.16 16:55
» Танцы в Доме творчества. Глава 4 из "Одинокой звезды"
автор Ирина Касаткина 04.10.16 16:36
» Нет, я пойду, пойду, пойду! Глава 2 из "Одинокой звезды"
автор Ирина Касаткина 03.10.16 21:54
» Новорожденное нечто
автор -saulite- 29.09.16 14:43
» Моресольке 36
автор -saulite- 28.06.16 11:39
» Анонс поэтического конкурса "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" на сайте "Неизвестный гений"
автор Sergey 16.05.16 13:14
» Не говори мне...
автор Trentu 22.04.16 2:32
» С меня хватит!
автор 3674721 07.04.16 18:31
» Правильный человек
автор 3674721 07.04.16 18:30
» Стихи
автор Trentu 07.04.16 15:21
» Шум в ушах
автор Антосыч 30.11.15 15:37
***
География форума
Я к вам пишу?
+16
Алексей Кебадзе
Александр
maika
zar_3_70_kartuzov
lookin
Volot
Inga
-saulite-
Almid
dumanska
vitlot
Удав
Sir-Andrey
MoreSol
konan4045
Ana
Участников: 20
Страница 1 из 1
Я к вам пишу?
Я К ВАМ ПИШУ?
Я к вам пишу? Я к вам — дышу...
я — к вам
и шепотом, и криком
тянусь —
в бездумии великом...
к — дверям, к — перилам, к — этажу,
к звонку,
к дежурной паре фраз,
к цепочке, сдернутой со злостью!
я — к вам...
непрошенною гостьей.
О, господи.
... в последний раз...
Я к вам пишу? Я к вам — дышу...
я — к вам
и шепотом, и криком
тянусь —
в бездумии великом...
к — дверям, к — перилам, к — этажу,
к звонку,
к дежурной паре фраз,
к цепочке, сдернутой со злостью!
я — к вам...
непрошенною гостьей.
О, господи.
... в последний раз...
Sir-Andrey- Сообщения : 418
СПАСИБЫ : 53
Откуда : Москва
Re: Я к вам пишу?
Прям крик души :)))... в последний ль раз?...(почему-то захотелось так прочитать последнюю строчку) ... С уважением,Удав.
Удав- Сообщения : 128
СПАСИБЫ : 24
Откуда : Советский Союз
Работа/Хобби : всегда
vitlot- Сообщения : 28
СПАСИБЫ : 4
Откуда : Харьков
Работа/Хобби : письмо и рисование
Re: Я к вам пишу?
Свежо!!!!! ЗАмечательные искренние строки. На "Я к Вам -дышу" я вааще вдруг замер)) Аня, с наступающими праздниками и новыми ожиданиями!
Almid- Сообщения : 38
СПАСИБЫ : 9
Откуда : Украина, Харьков
Работа/Хобби : инженерная/всякое разное
Re: Я к вам пишу?
"цепочка, сдернутая со злостью"- зацепила!))) такой- манок всего стихотворения. т.е.- всей душой- туда, к нему!- а эта цепочка- у горла, не пускает, зараза! Я- ЗА!
-saulite-- Сообщения : 180
СПАСИБЫ : 15
Откуда : латвия
Работа/Хобби : философский, дизайнерский сад
Inga- Сообщения : 78
СПАСИБЫ : 16
lookin- Сообщения : 1206
СПАСИБЫ : 102
Откуда : Спб
Re: Я к вам пишу?
"Я к вам пишу?"
Голосую ЗА стихотворение.
Это тот пример, "Когда строку диктует чувство..."
Это органичное, искреннее признание в любви и в боли, которую причинило это чувство.
Многие пишут в 14 лет о своей первой любви. Но лишь единицам дано сделать это столь глубоко при кажущейся простоте, и
в такой свободной и совершенной форме.
Голосую ЗА стихотворение.
Это тот пример, "Когда строку диктует чувство..."
Это органичное, искреннее признание в любви и в боли, которую причинило это чувство.
Многие пишут в 14 лет о своей первой любви. Но лишь единицам дано сделать это столь глубоко при кажущейся простоте, и
в такой свободной и совершенной форме.
Александр- Сообщения : 35
СПАСИБЫ : 5
Откуда : Алматы
Работа/Хобби : Кисточка, рыбалка
Алексей Кебадзе- Сообщения : 495
СПАСИБЫ : 84
Откуда : Москва
Работа/Хобби : художник
Re: Я к вам пишу?
Алексей.
Анну нельзя заподозрить в "сделанности" стихов (собенно - в возрасте 14 лет).
Бросая вскользь это словцо по поводу искреннего произведения, мне кажется, вы судите по себе.
Зная ваши произведения, даже уверен, что не ошибаюсь. Они-то точно - сделанны (в хорошем смысле), и по-преимуществу рационально умозрительны.
Анна не "делает" стихов - возможно, потому так мало пишет.
Прошу, не обнаруживайте собственной искусственности...
в столь тонком деле.
Анну нельзя заподозрить в "сделанности" стихов (собенно - в возрасте 14 лет).
Бросая вскользь это словцо по поводу искреннего произведения, мне кажется, вы судите по себе.
Зная ваши произведения, даже уверен, что не ошибаюсь. Они-то точно - сделанны (в хорошем смысле), и по-преимуществу рационально умозрительны.
Анна не "делает" стихов - возможно, потому так мало пишет.
Прошу, не обнаруживайте собственной искусственности...
в столь тонком деле.
Re: Я к вам пишу?
Зар, ну чтож так-то))))) Думаю, имелось в виду : сделанное - это как крепко сколоченное, качественное, не случайно коряво вылезшее, а проработанное. Это - похвала , однозначно. А не наоборот. Я просто уверена в этом. Разве нет, Алекс?
?????- Гость
Re: Я к вам пишу?
Стоп машина...
Нат, оч. прошу переместить это стихотворение в мастерскую... хочу услышать разбор Алексея... по поводу сделанности... для меня любое мнение важно... но его... в первых рядах...
и это правда.
Нат, оч. прошу переместить это стихотворение в мастерскую... хочу услышать разбор Алексея... по поводу сделанности... для меня любое мнение важно... но его... в первых рядах...
и это правда.
Re: Я к вам пишу?
Ребята, из Янтарной работы никуда уже не переносятся. Ань, прости, но срок обсуждения закончен.
Тут очень нехорошее что-то проскочило, мне даже стало не по себе, кОллеги...
Я, конечно, не стала бы именно слово "сделанность" употреблять к сему стиху, потому что мне он все же кажется "выдохнутым", "вышептанным"... Но почему-то у меня не возникло ощущения, словно Алекс хотел им оскорбить автора. Я лично его поняла именно как другая АНЯ.
И даже если "сделанность" значит "плохо", то это всего лишь один голос, чего не достаточно для каких-либо исключительных передвижений работы...
А если у вас, ребят, какие-то терки, то прошу их решать в личке, пожалуйста.
Тут очень нехорошее что-то проскочило, мне даже стало не по себе, кОллеги...
Я, конечно, не стала бы именно слово "сделанность" употреблять к сему стиху, потому что мне он все же кажется "выдохнутым", "вышептанным"... Но почему-то у меня не возникло ощущения, словно Алекс хотел им оскорбить автора. Я лично его поняла именно как другая АНЯ.
И даже если "сделанность" значит "плохо", то это всего лишь один голос, чего не достаточно для каких-либо исключительных передвижений работы...
А если у вас, ребят, какие-то терки, то прошу их решать в личке, пожалуйста.
MoreSol- Сообщения : 3044
СПАСИБЫ : 290
Откуда : Нашвилль
Re: Я к вам пишу?
Вот сподобился я! Сам господин Картузов,
со своих горних высот, упрекнул меня в механистичности. Господь ему судья, я не стану вступать с ним ни в дискуссию, ни, - тем паче, в полемику. Даже вскользь не коснусь я здесь его работ, взглядов, и мироощущения.
- Да, я последователь школы Аналитического искусства, но причём тут это?
Лучше - по сути. Всё дальнейшее касается автора стихотворения.
- Сделанность произведения не зависит ни от возраста автора, ни от жанра произведения. Сделанность нисколько не исключает ни вдохновения, ни порыва, ни страсти. Самые проникновенные лирические стихи, - все до одного, - сделанные. Самые пронзительные стихи, - до мороза по коже, - тоже сделанные.Самый искренний детский рисунок может быть сделанным "в самом хорошем смысле", - в отличие, скажем, от гнусных каракулей шариковой ручкой на тетрадном листке во время скучного урока. Сделанность - это не вымученность, это любовь к слову, РАБОТА НАД СЛОВОМ. При этом необходим ещё врождённый внутренний слух (но это уже - от Бога). Ведь запросто можно и в 14, и даже в 44 рифмовать "кровь-любовь" и "ложь-нож". А можно это делать совершенно иначе, - что, например, мы отчётливо видим в данном стихотворении. Сделанность, - сугубо в моём понимании, - есть высочайшая оценка всякой творческой работы, - в любом жанре и стиле.
Скажу больше: стихотворению даже чуть-чуть недостаёт "недосказанности". Можно было пожертвовать законченностью рифмы "фраз-раз", и оборвать крик души так:
"я — к вам...
непрошенною гостьей.
О, господи..."
Но это - сугубо моё, субъективное слышание. В остальном-прочем я не вижу ни одного серьёзного изъяна, - очень нечастый случай на здешних сайтах.
Каковы же здесь, - на мой взгляд, - критерии сделанности?
- Нет приблизительности, которой поэзия совершенно не переносит - всё очень, и очень точно.
- Нет лишних, случайных, надуманно-выспренных образов "для красоты"
- Предельная лаконичность, - безо всяких слов-связок, слов-паразитов, типа "так-как", "по мере того", "как бы", и т.д. Целые бездны чувств и эмоций вбирают в себя простые соединительные тире:
"...я — к вам
и шепотом, и криком
тянусь —
в бездумии великом...
к — дверям, к — перилам, к — этажу..."
-Нет "лишних слов", втиснутых в строки исключительно ради размера, или рифмы.
- Напряжённейший порыв описан только тремя необходимыми глаголами, - в первой и четвёртой строке. И более - ни одного! Нет распространённейшего обилия глагольных рифм типа "лечу-скачу", "люблю-велю", и т.п.
Думаю, что я достаточно подробно развернул свою мысль.
А.К.
со своих горних высот, упрекнул меня в механистичности. Господь ему судья, я не стану вступать с ним ни в дискуссию, ни, - тем паче, в полемику. Даже вскользь не коснусь я здесь его работ, взглядов, и мироощущения.
- Да, я последователь школы Аналитического искусства, но причём тут это?
Лучше - по сути. Всё дальнейшее касается автора стихотворения.
- Сделанность произведения не зависит ни от возраста автора, ни от жанра произведения. Сделанность нисколько не исключает ни вдохновения, ни порыва, ни страсти. Самые проникновенные лирические стихи, - все до одного, - сделанные. Самые пронзительные стихи, - до мороза по коже, - тоже сделанные.Самый искренний детский рисунок может быть сделанным "в самом хорошем смысле", - в отличие, скажем, от гнусных каракулей шариковой ручкой на тетрадном листке во время скучного урока. Сделанность - это не вымученность, это любовь к слову, РАБОТА НАД СЛОВОМ. При этом необходим ещё врождённый внутренний слух (но это уже - от Бога). Ведь запросто можно и в 14, и даже в 44 рифмовать "кровь-любовь" и "ложь-нож". А можно это делать совершенно иначе, - что, например, мы отчётливо видим в данном стихотворении. Сделанность, - сугубо в моём понимании, - есть высочайшая оценка всякой творческой работы, - в любом жанре и стиле.
Скажу больше: стихотворению даже чуть-чуть недостаёт "недосказанности". Можно было пожертвовать законченностью рифмы "фраз-раз", и оборвать крик души так:
"я — к вам...
непрошенною гостьей.
О, господи..."
Но это - сугубо моё, субъективное слышание. В остальном-прочем я не вижу ни одного серьёзного изъяна, - очень нечастый случай на здешних сайтах.
Каковы же здесь, - на мой взгляд, - критерии сделанности?
- Нет приблизительности, которой поэзия совершенно не переносит - всё очень, и очень точно.
- Нет лишних, случайных, надуманно-выспренных образов "для красоты"
- Предельная лаконичность, - безо всяких слов-связок, слов-паразитов, типа "так-как", "по мере того", "как бы", и т.д. Целые бездны чувств и эмоций вбирают в себя простые соединительные тире:
"...я — к вам
и шепотом, и криком
тянусь —
в бездумии великом...
к — дверям, к — перилам, к — этажу..."
-Нет "лишних слов", втиснутых в строки исключительно ради размера, или рифмы.
- Напряжённейший порыв описан только тремя необходимыми глаголами, - в первой и четвёртой строке. И более - ни одного! Нет распространённейшего обилия глагольных рифм типа "лечу-скачу", "люблю-велю", и т.п.
Думаю, что я достаточно подробно развернул свою мысль.
А.К.
Алексей Кебадзе- Сообщения : 495
СПАСИБЫ : 84
Откуда : Москва
Работа/Хобби : художник
Re: Я к вам пишу?
Вот это ответ! Было бы странно продолжать "бодаться"....) Достойные слова.
?????- Гость
Re: Я к вам пишу?
Мне кажется, господин Картузов зря... обиделся...
Здесь мы опять возвращаемся к теме " как пишутся стихи "... Да, кто-то пишет - сразу, потому что сильно талантлив... кто-то долго трудится.. главное - результат.
Стихотворение замечательное, всё - от начала до конца - на одном дыхании, все слова на своих местах..
Мое самое любимое из Аниных. Одно из самых любимых.
Мне особенно нравится
к — дверям, к — перилам, к — этажу,
к звонку,
к дежурной паре фраз,
к цепочке, сдернутой со злостью!
по нарастающей, вот до этой самой цепочки и злости, после которой - пауза.....
Здесь мы опять возвращаемся к теме " как пишутся стихи "... Да, кто-то пишет - сразу, потому что сильно талантлив... кто-то долго трудится.. главное - результат.
Стихотворение замечательное, всё - от начала до конца - на одном дыхании, все слова на своих местах..
Мое самое любимое из Аниных. Одно из самых любимых.
Мне особенно нравится
к — дверям, к — перилам, к — этажу,
к звонку,
к дежурной паре фраз,
к цепочке, сдернутой со злостью!
по нарастающей, вот до этой самой цепочки и злости, после которой - пауза.....
Inga- Сообщения : 78
СПАСИБЫ : 16
Re: Я к вам пишу?
Да, и пауза довольно унизительная....Да, стихотворение великолепное, перечитала уж раз 10....и еще буду)
Кстати, о сделанности....Каждый автор знает у себя, где есть она, а где нет... Однако же вот чудеса! Его мнение не всегда с читательским совпадает))))) У меня, к примеру, только одно такое есть....и я этому рада))))Хотя бы одно, но все же))))) Может, Алекс бы так не счел....да и Зар тоже....Короче, субьекции - самые обьективные вещи в мире. Вот ежли разобрать их по схеме, может и не все гладко бы было....Но надо мыслить, надо утруждать себя, беспокоить .... И не только себя, но доброжелательно, если народ хороший)))) Обязательно надо. А ругаться точно не надо)))))
Кстати, о сделанности....Каждый автор знает у себя, где есть она, а где нет... Однако же вот чудеса! Его мнение не всегда с читательским совпадает))))) У меня, к примеру, только одно такое есть....и я этому рада))))Хотя бы одно, но все же))))) Может, Алекс бы так не счел....да и Зар тоже....Короче, субьекции - самые обьективные вещи в мире. Вот ежли разобрать их по схеме, может и не все гладко бы было....Но надо мыслить, надо утруждать себя, беспокоить .... И не только себя, но доброжелательно, если народ хороший)))) Обязательно надо. А ругаться точно не надо)))))
?????- Гость
Re: Я к вам пишу?
Спасибо, Алекс, за реабилитацию "сделанности" ))
Итак, сначала выясняем значение всех слов, а потом уж деремся ) Поскольку все же открытый переход на личность имел место. Очень прошу избегать...
Итак, сначала выясняем значение всех слов, а потом уж деремся ) Поскольку все же открытый переход на личность имел место. Очень прошу избегать...
MoreSol- Сообщения : 3044
СПАСИБЫ : 290
Откуда : Нашвилль
Re: Я к вам пишу?
Ребят, не спорьте...
Нат, не огорчайся... нельзя в мастерскую, значит нельзя...
Картузов... чего это я мало пишу...? убью ж при ближайшей же встрече...!))
Алексей... спасибо за разбор... искреннее спасибо,
но...
Нет, нет и нет...! исключает. и вдохновение, и порыв и страсть... никакие самые проникновенные стихи... тем более до "мороза по коже"... не могут быть сделанными.
Алексей, смотрите сами... можно родить ребенка, но сделать его нельзя... оборотная сторона - можно сделать робота, но родить его... не-а... в прямом смысле слова "родить", естствно...
фирштейн...?)
P.S. это я не о уже о...) и совсем не ссорюсь... это я пытаюсь объяснить причину переломанности всех четырех лап...
хотя они уже сращиваются обратно...))) привыкли...
Нат, не огорчайся... нельзя в мастерскую, значит нельзя...
Картузов... чего это я мало пишу...? убью ж при ближайшей же встрече...!))
Алексей... спасибо за разбор... искреннее спасибо,
но...
Алексей Кебадзе пишет:Сделанность нисколько не исключает ни вдохновения, ни порыва, ни страсти. Самые проникновенные лирические стихи, - все до одного, - сделанные. Самые пронзительные стихи, - до мороза по коже, - тоже сделанные.Самый искренний детский рисунок может быть сделанным "в самом хорошем смысле", - в отличие, скажем, от гнусных каракулей шариковой ручкой на тетрадном листке во время скучного урока. Сделанность - это не вымученность, это любовь к слову, РАБОТА НАД СЛОВОМ. А.К.
Нет, нет и нет...! исключает. и вдохновение, и порыв и страсть... никакие самые проникновенные стихи... тем более до "мороза по коже"... не могут быть сделанными.
Алексей, смотрите сами... можно родить ребенка, но сделать его нельзя... оборотная сторона - можно сделать робота, но родить его... не-а... в прямом смысле слова "родить", естствно...
фирштейн...?)
P.S. это я не о уже о...) и совсем не ссорюсь... это я пытаюсь объяснить причину переломанности всех четырех лап...
хотя они уже сращиваются обратно...))) привыкли...
Re: Я к вам пишу?
Ну, на нет и суда нет:)).
Какие между нами могут быть ссоры?! Мы просто совершенно по-разному смотрим на вещи. Кроме того, вероятно, виною всему моя рассудочность, и, - как это? - искусственность:)) Равно, как и... Ну вот эта, та самая, - "рациональная умозрительность"...
-"Организм, органон! Люблю непонятные, звучные слова!"(с)М. Горький:))
Какие между нами могут быть ссоры?! Мы просто совершенно по-разному смотрим на вещи. Кроме того, вероятно, виною всему моя рассудочность, и, - как это? - искусственность:)) Равно, как и... Ну вот эта, та самая, - "рациональная умозрительность"...
-"Организм, органон! Люблю непонятные, звучные слова!"(с)М. Горький:))
Алексей Кебадзе- Сообщения : 495
СПАСИБЫ : 84
Откуда : Москва
Работа/Хобби : художник
Re: Я к вам пишу?
Алекс, не Дева ли?))) Знакомо....Мои позиции тоже))))
Ана, вот продолжаю про смыслы... О детях если, по примеру... Есть два ребенка, оба "рождены", пусть...не "сделаны".Одного и другого кормят вроде, одевают, игрушки тянут ему.... Но в одного вкладывают душу, духовность, суть.... А другому - "чего ему еще надо? Все у него есть"...сопли подтерли, миску супа налили - и айда! А результат? Вряд ли одинаков, ой, вряд ли....
Вот и этот стих - видны же вложения-то!)))) Мое мнение!))))
Ана, вот продолжаю про смыслы... О детях если, по примеру... Есть два ребенка, оба "рождены", пусть...не "сделаны".Одного и другого кормят вроде, одевают, игрушки тянут ему.... Но в одного вкладывают душу, духовность, суть.... А другому - "чего ему еще надо? Все у него есть"...сопли подтерли, миску супа налили - и айда! А результат? Вряд ли одинаков, ой, вряд ли....
Вот и этот стих - видны же вложения-то!)))) Мое мнение!))))
?????- Гость
Re: Я к вам пишу?
[quote="Redann"]Алекс, не Дева ли?))) Знакомо....Мои позиции тоже))))[quote]
"Марк Аврелий - Не еврей ли?":)) (с)Ильф и Петров. Баран я:)) |
Алексей Кебадзе- Сообщения : 495
СПАСИБЫ : 84
Откуда : Москва
Работа/Хобби : художник
Re: Я к вам пишу?
Redann пишет:Ну тогда и я тоже...)
Ну уж нет:))
ДЕВА - это с 24 августа по 23 сентября.
А БАРАН - с 21 марта по 20 апреля. Такие перескоки - это чересчур:))
Последний раз редактировалось: Алексей Кебадзе (12.01.11 3:36), всего редактировалось 1 раз(а)
Алексей Кебадзе- Сообщения : 495
СПАСИБЫ : 84
Откуда : Москва
Работа/Хобби : художник
Re: Я к вам пишу?
Я вас тут сейчас читаючи... аж три бутерброда с колбасой залпом сжевала...))) от нервов...)))
Re: Я к вам пишу?
Ну тогда я просто - баран....родившийс 26 августа, договорились...))
Ана, бутерброды жевать - самый легкий выход))) А поговорить?)...
Ана, бутерброды жевать - самый легкий выход))) А поговорить?)...
?????- Гость
Re: Я к вам пишу?
вероятно, у алексея к слову "сделать" чисто мужской подход(предчувствую фразу-"ну не женский же!")-"мужской глагол, вплетаясь в платье"-не дословно -бродский. для 14 лет(да и вообще)- гениальные стихи! их даже как-то странно разбирать и анализировать.
-saulite-- Сообщения : 180
СПАСИБЫ : 15
Откуда : латвия
Работа/Хобби : философский, дизайнерский сад
Re: Я к вам пишу?
Щас уже и ребёнков научились делать - пробирки всякие, сурогаты, а ещё и клоны на подходе ...
Sir-Andrey- Сообщения : 418
СПАСИБЫ : 53
Откуда : Москва
Re: Я к вам пишу?
Инг, а фиг ее помнит... вчера ж съедена...
Ань, с "поговорить" у меня всегда туго... в силу отсутствия присутствия времени...
saulite, спасибо за добрые слова...! но разбирать и анализировать все же полезней для автора... самому ж ему всегда "недосуг"...
Не говорите, Sir... и куда только боги смотрят...?)
Ань, с "поговорить" у меня всегда туго... в силу отсутствия присутствия времени...
saulite, спасибо за добрые слова...! но разбирать и анализировать все же полезней для автора... самому ж ему всегда "недосуг"...
Не говорите, Sir... и куда только боги смотрят...?)
Re: Я к вам пишу?
Очень!
Sergey- Сообщения : 939
СПАСИБЫ : 48
Откуда : Тверь
Работа/Хобби : Телефон: +79206954046; E-mail: fotoprok@gmail.com; Cкайп: prokofiev.foto
Re: Я к вам пишу?
ДА . 10х10х10.
chifka- Сообщения : 42
СПАСИБЫ : 3
Откуда : г. Москва.
Работа/Хобби : Преподаватель рисунка в МАРХИ.
Re: Я к вам пишу?
Без слов 1000000000х1000000000х1000000000
Станислав- Сообщения : 192
СПАСИБЫ : 8
Откуда : Южный полюс
Работа/Хобби : любитель
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|